优质国·卷三·重述和笔记

优质国·卷三·重述和笔记

理想国·卷三

删诗与护卫者应有的素质。

图片 1

Ajax carries off the body of Achilles

(一)首先从杂文内容方面(诸神、神灵、英雄及冥界)举办研讨,哪些属于应除去的,哪些属于应鼓励的。[386a-392c]

1.怎么使护卫者不怕死:须要作家们表彰鬼世界的生活,不要信口雌黄,把鬼世界说得分外可怕。[386a-387b]

例:(a)《奥德赛》第11卷[489-491],奥德修斯在地府会师阿基里斯的亡灵,阿基里斯表示宁愿活在红尘做奴隶,也不愿在炼狱统帅鬼魂。(b)《伊阿伯丁特》,第20卷[64],冥王哈得斯害怕地面震裂,令人和神看到阴世的恐怖场合。(c)《伊罗萨里奥特》,第23卷[103]。(d)《奥德赛》第10卷
[495]。(e)关于派特罗克洛斯之死,见《伊比什凯克特》第19卷[856];关于赫克托之死,见《伊罗兹特》第22卷[362]。(f)《奥德赛》第
24卷[6]。

苏格拉底统计道:“这一个小家伙和成年人应该要自由,应该怕做奴隶,而不该怕死。”因而即使苏格拉底认可荷马的诗篇是人们爱好听的好诗,但越是受欢迎的好诗,就越发简单影响城邦中的人,苏格拉底就一发不放心人们去听。

2.为使护卫者坚强勇敢,应当废除描写可怕凄惨的名词。[387c]

3.应除去英雄人物的哀鸣痛哭。[387d-388d]

标准化:一个好人不觉得死对于她的爱侣——另一个好人,是一件可怕的事体。

What we affirm is that a good man will not think that for a good man,
whose friend he also is, death is a terrible
thing.(只有好人才能是的确的朋友,That only the good can be truly
friends was a favorite doctrine of the ancient moralists. Cf. Lysis
214 C, XenophonMemorabilia ii. 6. 9, 20.)

想见:那么她不该为爱侣的死而哀悼。换言之护卫者是最自足的,最少重视于旁人。

But we also say this, that such a one is most of all men sufficient
unto(对) himself for a good life and is distinguished from other men
in having least need of anybody else.

注:自足是老实人,上帝,乃至宇宙的标志,也是亚里士多德所谓幸福的申明。For
the idea Cf.Menexenus 247 E. Self-sufficiency is the mark of a good man,
of God, of the universe (Timaeus 33 D), of happiness in Aristotle, and
of the Stoic sage (斯多葛派圣人).

由此可见:那么失掉朋友,孙子或兄弟,或钱财等,对护卫者来说,都不是件可怕的事。

从而:不论什么不幸降临他的身上,他都不会难过憔悴。那么大家应当删去小说家所作的这一个挽歌,城邦的护卫者们不需求这一个。

以此为标准阿基里斯就不应因好友派特罗克洛斯的死而心烦意乱等,这一个片段应从荷马史诗中剔除。

例:(a)《伊布兰太尔特》第24卷[10-12],阿基里斯缅怀已故的好友派特罗克洛斯。(b)《伊火奴鲁鲁特》第18卷[23],阿基里斯第五次听到好友派特罗克洛斯战死时最好痛心的场景。(c)《伊哈利法克斯特》第22卷[414],特洛伊太岁普里阿摩斯见到孙子赫克托死后尸体被侮辱悲痛欲绝地伏乞大家放他出城赎尸的情景。(d)《伊伯尔尼特》第18卷[54],阿基里斯的娘亲水神忒提斯哀悼爱子的场景。(e)《伊新奥尔良特》第22卷[168],宙斯担忧自己所热爱的赫克托被追杀时的处境。(f)《伊罗兹特》第16卷[433],宙斯痛心爱子萨尔佩冬被派特罗克洛斯杀死时的风貌。

一团悲愤的乌云罩住了阿基里斯的心灵。
她十指勾屈,抓起地上的邋遢,洒抹在
友好的头脸,脏浊了英俊的真容,
灰黑的尘末纷落在干净的衫衣上。
他横躺在地,诺大的身体,卧盖着一片泥尘,
抓绞和污损着团结的头发。

4.护卫者们也不应有喜欢大笑,纵情狂笑,会不难使自己的情愫变得至极震撼。[388e]

例:《伊坎皮纳斯特》卷I[599],众神大笑。

Quenchless(抑制) then was the laughter that rose from the blessed
immortals

5.仿真对于神明毫无用处,但对此凡人则是一种药品,依然实惠的。那么大家应把药物留给医务卫生人员,一般人一律不能够碰它。[389b-389d]

类比论证:统治者为了国家的便宜,可以撒谎用以对付仇敌,甚至用以应付公民。但其他的人个个不许。

6.年轻人需求自己克服的美德[389d-390d]

对此一般人,最重大的我控制是坚守统治者(统帅);对于统治者,最根本的自家克制是决定身体上的喜悦欲望。

以《伊圣佩特罗苏拉特》为例,举了部分不俗的和反面的例证(应删掉的)。

正例:《伊格勒诺布尔特》第4卷[412],陈中梅译《伊郑州特》pp87,狄俄墨得斯(Diomede)责备塞奈洛斯顶嘴全军统帅阿伽门农。

“Friend, sit down and be silent and hark(回想) to the word of my
bidding,”Hom. Il. 4.412

“Breathing high spirit the Greeks marched silently fearing their
captains,”Hom. Il. 4.431

反例:《伊福州特》第1卷[225],阿基里斯辱骂全军统帅阿伽门农。

随之就控制身体欲望举例:

(a)《奥德赛》第9卷[8],关于食欲。(b)《逍客》第12卷[342],关于食欲。(c)《伊热那亚特》第14卷,[281],[294-341],陈中梅译《伊比什凯克特》pp313,关于(色欲)。(d)《奥迪Q5》第8卷[266],关于(色欲)。

尊重的例证:《智跑》第20卷[17]

7.护卫者不应贪财纳贿。[390e]

8.护卫者应相敬如宾,重申神明不容许是粗暴事情的因由。[391a-392a]

有关杂文中的人的题目,苏格拉底认为我们应先找到正义的本性,正义对正义者的功利,弄领会那么些之后,大家才能切磋哪边故事应该讲,应该怎么讲。

“Speech, then, about men would be the remainder.”

“Obviously.”

“It is impossible for us, my friend, to place this here.”

“Why?”

“Because I presume we are going to say that so it is that both poets
and writers of prose speak wrongly about men in matters of greatest
moment, saying that there are many examples of men who, though unjust,
are happy, and of just men who are wretched, and that there is profit
in injustice if it be concealed, and that justice is the other man’s
good and your own loss; and I presume that we shall forbid them to say
this sort of thing and command them to sing and fable the opposite.
Don’t you think so?”

因为自己若是大家不知底正义的定义并即将商量之,所以作家和文学家们在有关人的题材上说法有错误,他们说有为数不少例子,不正义的人是高热情洋溢兴的,而公正的人是抑郁的;隐藏起来的有失公正是有利可图的,而正义则是别人的益处和友好的损失。而自我事先假诺我们应明令禁止小说家们说这样的话并指令他们吟唱讲述与之相反的故事。你同意呢?

“Nay, I well know it,” he said.

“Then, if you admit that I am right, I will say that you have conceded
the original point of our inquiry?”

那就是说,若是您允许我的话,我会说你已确认我们探究(正义)的观点了。

“Rightly apprehended,” he said.

“Then, as regards men that speech must be of this kind, that is a
point that we will agree upon when we have discovered the nature of
justice and the proof that it is profitable to its possessor whether
he does or does not appear to be just.”

“Most true,” he replied.

(二)探究杂文的风格和样式(即怎么样讲故事,diction)[392c-]

讲故事,无非是关于过去,现在和将来爆发的事务。[392d]

三种样式:叙述(narration),模仿(imitation),或双边兼而有之(在戏剧中)。

注:对柏拉图和亚里士多德而言所有的不二法门精神上就是模拟。那里Plato有时也用模仿表示狭义的戏曲语言中的模仿,以与叙述相比较。

All art is essentially imitation for Plato and Aristotle. But
imitation means for them not only the portrayal or descript ion of
visible and tangible things, but more especially the expression of a
mood or feeling, hence the (to a modern) paradox that music is the
most imitative of the arts. But Plato here complicates the matter
further by sometimes using imitation in the narrower sense of dramatic
dialogue as opposed to narration.

并非模仿,结果就是纯粹的叙述;相反,不用叙述,只剩模仿(人物对话)就是喜剧(tragedy)了。[394b]

苏格拉底计算道:悲剧和悲剧(tragedy and
comedy)只用模仿;酒神称誉诗(dithyramb)只用小说家自己的吟唱;史诗(epic
poetry)则即有模仿也有描述。[394c]

苏格拉底的题材:是让小说家通过模拟进行描述呢?如故有些地由此模拟吧?哪些允许模仿吧?仍然压根就不让他们模仿?不难说就是:“要不要把悲剧与悲剧引进城邦里来。”(阿得曼托斯语)

苏格拉底进一步咨询:城邦的护卫者是还是不是应当是一个模仿者?

苏格拉底的实证:

1.一个人只模仿一样东西模仿得最好。

“模仿只可是是事物本身的副本而已”,苏格拉底把人性比喻为货币,每个钱币只好以一个模型为摹本。[395b]

2.护卫者应从小模仿与他们所负责义务有关的人选,模仿那几个奋不顾身、节制、虔诚、自由的人物。从小到老的连年模仿会变成习惯,而习惯会变成第二天性(second
nature)。[395d]

3.护卫者不应有去模仿女孩子、奴隶,也不应该模仿坏人、鄙夫。他们应当了然坏的男女,但毫无要去模仿他们。

For while knowledge they must have both of mad and bad men and women,
they must do and imitate nothing of this kind.

护卫者也不应模仿铁工,工人,桨手等。

护卫者也不应模仿马嘶、牛叫、大河咆哮等。

注:奥斯陆君王尼禄沉迷戏剧并亲自上台表演。

三种说故事的样式(风格)。[396b-398b]

甲:既是讲述,又是效仿,但叙述远多于模仿,仅在遇见好人的讲话行动时才模仿。因而这种体制变化不多,节奏也大约同一。

乙:什么东西都上行下效,需求种种声调和各类节奏,那种样式包罗各样各个的转移。

题材:大家的城邦应接受哪一类体裁?如故接受混合体裁?

阿得曼托斯:赞成单纯善的模仿者的体裁。

苏格拉底进一步阐释:大家城邦里的人只做一个职业,鞋匠总是鞋匠,农夫总是农夫。由此一个可以模拟一切的人在大家的城邦里是不受欢迎的。我们只必要庄严正派的作家模仿好人的言语,以教育大家的护卫者。(与莱库古立法比较)[398a-b]

(三)解决了随想应讲什么(内容)和怎么讲(风格)的题材后,接下去切磋诗歌的曲调和节奏的问题。[398c-400c]

1.率先应丢弃忧伤的挽歌式的调子,即吕底亚调(Lydian mode)。[398e]

2.应捐弃软和的靡靡之音,即伊奥尼亚调(Ionian
mode)和吕底亚调。[398e]

3.还剩余多利亚调(Dorian mode)和佛里吉亚调(Phrygian mode)。[399a]

苏格拉底认为应存在二种曲调(a)模仿勇敢的人两肋插刀,沉着作战;(b)模仿平日干活的人,正在劝说、祈求外人,要是是神的话就用祈祷,假若是人,则用劝说或指引。它们一刚一柔,能恰当地模仿人们成功与挫折,节制与强悍的响声。

阿得曼托斯说那正是多利亚调和佛里吉亚调。[399b-c]

4.那么就不须求能奏出成套音调的乐器。城里就只剩余七弦琴和七弦竖琴了,乡下可以吹短笛。即:“大家赞成Apollo(太阳帝君,代表理性)及其乐器(七弦琴)而扬弃马叙阿斯(马尔斯yas,森林之神,代表人事)及其乐器(长笛)。”[399e]

5.曲调后头持续研究节奏,那些我们得以去请教戴蒙(Damon,前5世纪画家)。

苏格拉底统计道:“美与丑是跟随好的旋律与坏的旋律的。”好的音频与音调跟随好的文词,而好的文词则与好的心灵的精神状态一致。因而好的言词、音调和节奏都源于好的精神状态。即那一个智力好,品格好的人的着实可以的精神状态。[400e]

苏格拉底认为绘画,纺织,刺绣,建筑,家具制作等技能,乃至动物肉体,植物树木等自然物也都有出色与丑恶。(那里上下的正儿八经是哪些?是或不是仍以我们的城邦为专业。)[401a]

故此苏格拉底要阻拦美学家们描绘邪恶、放荡、卑鄙、龌龊的坏精神。哪个音乐家不服帖就把他们从城邦里赶走出去。(Plato如同从未分级制的概念,即当护卫者们成年后,拥有不错判断力后可从上学驾驭的角度接触这么些坏的东西。实际上Plato并不排斥驾驭它们。[396a])[401b-d]

苏格拉底论艺术的目标(功用):“一个受罚适当教育的孩子,对于人工小说或自然物的症结也最灵敏,因此对丑恶的东西会卓殊反感,对美观的东西会格外赞美,感受其激励,并从中吸取营养,使自己的心灵成长得既美且善。”[402a]

And further, because omissions and the failure of beauty in things
badly made or grown would be most quickly perceived by one who was
properly educated in music, and so, feeling distaste rightly, he would
praise beautiful things and take delight in them and receive them into
his soul to foster its growth and become himself beautiful and good.

认识事物本身及其影像那两者是属于同一技术,同一学习的。文教(音乐、杂文等)是为了使护卫者认识节制、勇敢、大度、高雅等美德以及与此相反的诸邪恶的样式,也能认得包罗它们在内的总体组合格局,不论它们现身在什么地方,大家都能鉴别出它们本身及其映象。(那里的论证用字母类比基本的美德)[402b-c]

(四)苏格拉底论放纵和爱。[402d-403c]

(1)一个人的心灵和形象都应当与之相应的协调的美。(2)放纵(过分的开心)与统制等美德无法存活。(3)最大的喜悦是色欲。(4)正确的爱是对美的有秩序的事物的一种有总统的和谐的爱。(5)爱者与被爱者之间不得有其余越轨举动。[403a-c]

Thus, then, as it seems, you will lay down the law in the city that we
are founding, that the lover may kiss and pass the time with and touch
the beloved as a father would a son, for honorable ends, if he
persuade him. But otherwise he must so associate with the objects of
his care that there should never be any suspicion of anything further,
on penalty of being stigmatized for want of taste and true musical
culture.

那里的爱者与被爱者是古希腊共和国(The Republic of Greece)的男性同性恋,爱者为老者,而被爱者为年轻者。从字面看Plato认为爱者与被爱者之间可以接吻,抚摸,但不可能再有任何更进一步的此举。那就是所谓苏格拉底式爱情或Plato式爱情,后来被引申到异性间爱情,指追求精神间默契而非身体结合。

古希腊语(Greece)的爱者与被爱者和明天的同性恋有明确的不同,前几天的同性恋现象是以生理为根基的,并有流行前卫的特性,而古希腊共和国(Ελληνική Δημοκρατία)的爱者与被爱者则是一种社会风俗,即年长者追求爱戴年幼者,并有教育年幼者成长的任务。年幼者长大成人后,会去追求比他更年幼的人做被爱者。

从这么些角度爱者与被爱者是城邦公民教育制度的一片段,梭伦还规定“男性同性恋”是百姓的特权,奴隶是不准的。在底比斯有所谓圣军(Sacred
Band of Thebes),由300名(150对)爱者与被爱者组
成,是底比斯军队中最强大的片段,正是以那300名圣军为主力的底比斯武装力量首次在陆上上征服了希腊共和国(The Republic of Greece)霸主斯巴达人(硫克特拉战役,371BC,Battle
of Leuctra)。在新兴底比斯与马其顿(Macedonia)的喀罗尼亚战役(Battle of
Chaeronea,338
BC)中底比斯落败,300圣军全部殉职。(2000多年后的1890年,考古学家从300圣军的墓园中找到了254具白骨)

苏格拉底从反对放纵的爱的角度不主持爱者与被爱者之间有过度疯狂和好客的举措。(可参考Plato《会饮篇》)

苏格拉底停止了对文教的议论,并总计道:文教的目的是为了达成对美的爱(love
of the beautiful)。[403c]

(五)苏格拉底先导对体育磨炼的商讨。

1.护卫者必须戒除酗酒。[403e]

2.护卫者应接受一种简易而灵活的体育,是一种为了备战而举办的体育训练。[404b]

苏格拉底本人及任何雅典公民日常到城池里的体育场里展开体育练习。

3.饮食:依照荷马史诗,这些两肋插刀们会餐时不吃鱼,吃烤肉,不吃炖肉,也不吃甜食。[404c]

类比论证:“复杂的音乐发生放纵;复杂的食品爆发疾病。”[404e]

放纵和病魔在城邦里流行的恶果,使讼师(和法官)和医师的地方回涨。

(六)苏格拉底论医术[405c-408e]

相比较了阿斯克勒比斯(Asclepiads,特洛伊战争时希腊共和国(Ελληνική Δημοκρατία)联军中的医务人员)的管理学与赫罗迪科斯(Herodicus)的医术。苏格拉底批评了单独为延伸人的人命为目的的医道(赫罗迪科斯的法学)。

论证:当每一个人都有他应尽的职责时,人们是没功夫生病的。如果为了病痛而把团结的做事撂到一面,那种生命是不值得过的。因而她会告别医师,继续工作,直到身体吃不消死了竣事。[406d-e]

种种人都有自己应尽的任务,对于木工来说是做生活;对于富豪(吃饱饭之后)来说,至少美德是他应有追求的。如果一个人不讲道德,他活着是干燥的。如若他根据赫罗迪科斯的医道整天到晚当心自己的躯体,会妨碍自己的追求。

除体育操练外再过于当心自己的躯干,至少会使学习、思考等变得紧巴巴,那是学习,沉思等道德实践和锻炼的阻力。[407a-c]

科学的农学(阿斯克勒比斯的管理学)是不让有生死攸关全身疾病的人难熬第继续活下来,让他再暴发体质同样不佳的后裔(优生学,那种观点在昨天是遭到争议的,比如是不是应使用基因技术杜绝某些遗传性疾病,如侏儒等)。[407c-e]

对于后天病弱而又无节制的人,他们活着于人于己都无益处,固然那些人很富,也不应为其诊疗。[408a-b]

苏格拉底驳诗人品达对阿斯克勒比斯的形容。品达说阿斯克勒比斯是Apollo神的幼子,他受贿去治病一个将死的富豪,因而被雷暴打死。苏格拉底的说理(归谬法):
即便阿斯克勒比斯是神的孙子,他就不会贪财;假若他贪财,他就不会是神的孙子。因而不能相信小说家们的说法。[408b-c]

格老孔的难题:大家的城邦是不是需求好的医务人员?好的医师是或不是是医治过最大部分患者的医务卫生人员?(由此也席卷那么些应予治疗和不应予治疗的伤者)同样,法官是不是应与各色各种人品的人都打过交道?[408c-d]

苏格拉底的对答:

1.题材的重点是,什么是“好的”。

2.大夫不是以人体治疗身体,而是以心灵来治疗肉体的。即使心灵败坏了,他们就不容许很好地治病了。(好的医务人员不以经验治病,而是以知识治病)[408e]

3.法官是以心治心,他们青春时绝不可与坏的心灵厮混。但那样一律,好人在常青时就彰显比较纯洁,不难受骗,因为她的心尖没有坏人心里的那种原型(譬如一向没见过蝴蝶的人先是次看到胡蝶)。[409a-b]

4.好的法官自然不是青年人,而是年纪大的人。他们是透过多年的求学才知道不公道是怎么回事的。他们并不是把有失公允作为自己心灵里的东西来认识,他们唯有通过知识,而非本人的心得来认识非正义的。[409b-c]

5.“好的”指具有好心灵(暗含拥有知识)的人。邪恶无法领悟德性和强暴本身,但天赋的德性通过教育可以精晓邪恶和道德本身。[409c-e]

6.医疗术和司法术对那多少个先天健全的赤子的血肉之躯和心灵抱有好心;而对那些身体不完善的,城邦就任其死去;对那多少个心灵天赋邪恶而且不可救药的人,城邦就坚决地处死他们。[409e-410a]

苏格拉底论:文教和体育的要害目标是为了心灵[410b-412a]

1.小心于体育的人会趋于野蛮和残酷,而专注于文教的人会趋于软弱和柔顺。天性中心思的有的会暴发野蛮,但万分的教练会成为勇于。人性爱智(love
of
knowledge)的片段过度发展会化为软弱,但培训适当就能变成温文而不变。[410c-e]

2.护卫者要兼有心境和爱智二种人格,要使两者在护卫者身上和谐有序。

3.靡靡之音会使天性心情部分软化,消融,最终造成“软弱的新兵”。天性刚强的人听了靡靡之音会心境不平稳,简单发脾气,也便于平静,变成喜怒无常的人。

4.一个人只接受体育陶冶而不接受文教,即便会变得尤为大胆,但爱智之火可能会日益消失,从而变得粗野无知,不可以用论证说服旁人。

5.文教服务于心灵的爱智部分,体育服务于心灵的心境部分,而非分别服务于心灵和躯体。当二者同盟恰当,达到和谐时,我们就称他为最健全和谐的音乐家(musician,即受过教育的雍容之人)。[412a]

(七)公民中怎么样人适合营统治者?[412a-417b]

1.统治者必须是老人,被统治者是年龄小的。[412c]

2.务必从护卫者中甄选那多少个极端国家(群,public)利益听从,而不愿做其余不相干事务的人来做统治者。[412d-e]

3.务必寻找坚韧不拔原则(不被哄骗诱惑)孜孜不倦为她们所认为的国家利益服务的那多少个护卫者。[413c]

4.怎么着挑选出那个符合须求的护卫者呢?

从他们小时候起考察他们,在工作中考察他们。把她们带到差别的环境(先用贫穷忧患,再用大块朵颐)中观测他们。(与护卫者绝不接触“坏”东西的教育争辩?)

咱俩把从各样考验中通过的人看成国家的统治者和护卫者。那多少个不及格的则予以排斥。[413c-414a]

(难点:但由谁来筛选合乎须要的护卫者呢?经过什么样的顺序?又由哪个人,怎么样来树立这一体制度呢?)

5.如何说服统治者自己和护卫者,说服城邦里的其余人,应当那样教育和培训统治者自己吗?苏格拉底的方案是“高雅的谎言”[414b-415d],即:反复描述灌输“金银铜铁的故事”[415a-415d],直到子子孙孙们相信停止。

金银铜铁的故事是古老的腓尼基人的神话,讲人们固然为一土所生(大地阿姨),相互是兄弟,但多少人身上掺入了黄金(统治者),有些人身上掺入了白银(武士),有些人身上掺入了铜铁(农民和技工)。统治者(金银)自然有执政领导的天职,而被统治者(铜铁)则有遵循的白白,不妄图统治。值得注意的是苏格拉底并不认为统治者的属性可遗传,即:金父可能生银子,农民工人的后人中也恐怕发现天然中有金银者。因而国家应珍爱他们,把他们指示到统治者的身份。

按金银铜铁的理论,在政治生活中,分化资质的人应当区其余岗位,统治者(禀赋最高者)有高管执政日产(禀赋较低者)的义诊和职务。

6.护卫者应有的生存方法:(a)除了必需品,不得有此外私产。(b)食量等日用品由另别人民供应,作为护卫者义务的酬金,每年定量须要,既不多余,也不短缺。

护卫者相对不可持有土地、房屋或金银。否则他们就会去搞农业,去做买卖,就不再能做护卫者了。他们会从国民之友堕落为国民的大敌和暴君,结果就是统治者和老百姓会互相争斗,国家随之灭亡,大家两败俱伤。

@季燕江

admin

网站地图xml地图